Ja si to dovolim zhrnut asi nasledovne..
Nebude to v skratke.
Po monarchii, vznikla prva republika a hned dve krizy po sebe nasledujuce a ludia spominaju na to dobre.
Nezamestnanost, masovy exosdus za pracou, ale ludia spominaju na jazz a pociatok uvolnenych mravov.
Potom prisla IIsv, vojna a co bolo, bolo, po vojne sa zostatnovalo a robilo vselico, ale nejak sa pozabudlo na vysporiadanie z minulostou a to podotykam, ze trvalo 3 roky, nez po vojne komunisti spravili puc.
Po nastupe komunistov, alebo skor zivlov, ktore sa tak chceli menovat, sa z minulostou vysporiadali po svojom, demokraciu nahradili budovanim socializmu, povodnych komunistov povatsinou chceli povesat, ale nakoniec sa hodili v pracovnych taboroch, na tazbu uranu a budovani republiky.
To trvalo len prvych 10-15 rokov.
Mnohy na dobu pogulagovu, spominaju ako na zlate 60 roky, big beat, parada..
Potom ako umrel Stalin, po nastupe vlady Chruscova, sme tak nejak upadli do zabudnutia, ako nepotrebna zapadna kolonia ZSSR.
Breznev ale vedel, ze zapadny ochranny val, napriek nepotrebe tazby uranu, je dobra vec a prisli nas preventivne znova v roku 68 oslobodit.
Niektory najtvrdsi komunisti, co si najlepsie casy budovania komunizmu odsedeli na tvrdo, ale neumreli, sa dostali k moci, utvrdili najtvrdsie jadro politbyra a zacala 20 rokov trvajuca normalizacia.
Tu si uz celkom pamatam, najma poslednych 10rokov, napriklad nedostatok WC papiera, lebo som sa naucil umyvat si zadok a kadit najma doma.

Kto naivny si mysli, ze to, co bolo pred 89 rokom bolo zle, alebo dobre, je to jeho volba.
Ale z toho co bolo, nemoze nikdy vzniknut mavnutim carovneho prutika nieco uplne ine, odlisne, alebo nejak vyrazne sa lisiace, od povodneho zabehnuteho systemu.
Nemoze sa to zmenit najma pre to, lebo z nespravodliveho, alebo pokriveneho systemu, nevzide nikdy bez vyrovnania sa z minulostou, nikdy system, ktory neprevezme cast povodneho.
Je to ako jeden stary vtip.
.malý Janko prišiel za otcom, že má za domácu úlohu napísať prácu na tému,
čo to bol 17. november 89...
..." pozri Janko, ja som len obyčajný človek z dediny, tak ti to vysvetlim tu u nás na dvore...
vidiš tie prasatá v chlieve pri válove...?"
..."vidím ocko" vravi Janko.
...teraz zober palicu a vyžeň ich z chlieva von...
Janko tak urobí, ale keď odhodí palicu, všetky svine sa vrátia naspät do chlieva...
"otec, ale veď sú všetky svine naspäť pri koryte....
...No vidiš synak a máš podklady pre prácu o novembri 89.

A kedze zijeme uz 2/3 doby, co tu bola vlada jednej strany, cas ide dalej, mnohe sa zmenilo, ale v principe az tak vela nie.
Pravda je, mozeme si viac kupit, aj cestovat, dokonca sa aj mame kam vratit.
Urcite veci nam boli odopierane, lebo aj keby sme mohli cestovat kedysi, tak nejak volnejsie, aj si nakupit, nemali by sme uplne vsetci za co.
Keby sme mohli cestovat za pracou, po 40 rokoch by tu nikto neostal. Mozno len komunisti, ak by ich platil Sovietsky Zvaz. Alebo by im poslielal apson potravinove pridely.
Lebo byrokrat a presvedceny komunista z doktoratom VUML, by na zapade asi okrem bolsevickej revolucie, ine robit nevedel.
Ale kedze sme boli v ohrade zavrety, TV stala za houby, mali sme povatsinou kde vsetci byvat, tak sme sa aj na relativne male podnety, celkom mnozili, az nas pribudalo skoro viac, ako vladal plan 5 rocnice stavat sidliska, skolky a skoly.
Sam si pamatam, lebo pochadzam z generacie "Husakovych deti", ze sme do skoly chodili nejaky rok, na dve smeny, lebo bolo tolko deti, ze sme sa do skoly nezmestili a v triedach nas bolo aj tak 40.
Dnes po 27 rokoch klesa nezamestnanost tak, ze sem bude nutne casom importovat pracovnu silu. Teda ak tu ostanu novovzniknute montazne podniky, ktore budu potrebovat akutne tolko pracovnej sily.
Malo kto si totiz uedomuje, co znamenala za 40 rokov ery budovania socializmu "plna zamestnanost"..
Po 89 roku, by bolo idelane, ale technoligicky dodnes nemozne, prebytocnu pracovnu silu hybernovat, alebo nejak odlozit, aby dnes mohli "ludske zdroje" rozmrazit a postavit ku pasu.
Treba si tiez uvedomit, ze ludia nemohli 27 rokov byvat v zemliankach a jest korienky, cakat az sem nejaky investor pride postavat fabriku a vyliezat z dier, ked na urade prace pride na potrebu zamestnat robotnikov.
Mnohy, nie sice nejak vela, ale mnohy, museli tuto situaciu riesit uz v roku 1992, 95, 98..
Ten kto mohol aj odisiel, alebo aspon hlava rodiny sla na muracky, alebo drotarcit do sveta.
No dolezite je, ze celych 27 rokov sa nekonal ziaden baby boom.
Ak situacia by bola tak hrozna, ako po vojne, alebo po znovuoslobodeni v 68r. kedy sa rodilo deti spusta, preco sa tak neudialo po roku 89?
Je mozne, ze ludia mali asi ine starosti, alebo inu zabavu?
Ale 27rokov sa ludia nezabavaju, to nejde. Takze si myslim, ze maju skor ine starosti.
Alebo maju tolko veci na pracu, ze sa nestihaju mnozit.
Nieje to ale asi jediny ukazatel, ci je system dobry, ale bo zly, to neviem posudit.
No jednoznacne nieje mozne vyvodzovat jednoznacne ci to, co bolo pred rokom 89, bolo dobre, alebo zle, ci je dnes horsie, alebo lepsie, ako bolo kedysi.
To budu musiet dalsi z odstupom casu.
Ak to vyhodnotia, ako stare dobre casy, budem asi hrdy na to, ze som v nich zil.
Ak to vyhodnotia a budu prezentovat, ako dobu hnusnej kleptokracie, vysokych odvodov a nizkych miezd, budem smutny, lebo som v tej dobe zil, pracoval, platil dane a mam hovno za ne.
Podobne asi vnimaju aj 40 rokov vlady jednej strany ludia, co su uz na sklonku zivota, pracovali, budovali, platili dane a maju hovno za ne, ked sa hovori o nedostatku WC papiera, hnusnych komunistoch a pod.
Ale ked sa spomenu zlate stare casy, tak pookreju na duchu a su hrdy na to, ze boli pri tom, budovali, volili jednu stranu a boli sucastou onej doby.





Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Merlin00 (29.11.2017 20:58)

Re: RadoR6: Ze co sme mali?Priemysel zbrojovky no vyborne ale len dovtedy kym boli za zeleznou oponou.V otvorenom trhu/svete/ -kurevsky nekonkurencne.Doslova vsetko nahovno.Akurat ruska zmrzlina bola lepsia ako teraz.A najlepsia v 86 ked tu smotanu nikto sudny od nich nekupoval...

Už som to písal x-krát (a nielen ja):

Nikto a nikdy netvrdí že kapitalizmus a demokracia je všeliek a ideálne riešenie.
Nič lepšie sme však doteraz nenašli..

Rado: Zachádzame do makroekonómie a to nie je na dva riadky.
Strana mala centrálny systém plánovania na 5,10 rokov dopredu - "vedeli" vopred čo bude treba vyrábať a aj za koľko...
Toto nikde na svete nemôže dlhodobo fungovať.

Výsledkom boli nulové investície do R&D a permanentný nedostatok všetkého.
Energetická náročnosť, ekológia a konkurencia bol neznáme pojmy.
RVHP si ten zastaralý šrot čo produkovala vymieňala medzi sebou.
Nikde inde sa to totiž predať nedalo.
Trabanty, Žiguláky, spotrebná elektronika....všetko zastarané už v momente výroby.
Btw vieš koľko si musel robiť na poondenú Škodovku alebo televízor?

Ten systém bol prehnitý tak že by skolaboval aj bez Gorbačova.

A modla "sebestačnosť" je číry ekonomický nezmysel.
Skončili by sme ako roľník v 17tom storočí ktorý čo si sám nevyrobil a nedopestova tak nemal.
Výmena tovarov, služieb a kooperácia medzi štátmi je vždy vzájomne výhodnejšia ako snaha o akúsi nereálnu sebestačnosť.

Re: Mishko: myslím že si pomerne vzdelaný človek. Mali sme poľnohospodárstvo, živočíšnu výrobu, strojárenstvo, zbrojný priemysel atď atď. Co mame teraz? Všetko čo nám dávalo sebestacnost sa zničilo, nevyrabame nič, všetko dovážame, čo zostalo- ako Elektrarne (tie tuším patria Talianom). Co je u n ešte vlastne NASE? Nič . To čo je pre sa už nič nevráti. Uz nám zostáva len vyrubat a predať posledný strom,predat podu a minerálne pramene a budeme komplet v pi.i.
Už teraz sme otroci vo vlastnej krajine drhnucich za pár stoviek na tri smeny.... ale môžeme cestovať a nemusíme niekoho poznať aby sme si mohli kúpiť sviečky do auta.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil RadoR6 (29.11.2017 18:34)

Re: Mishko: s tým podpultovym tovarom s tebou súhlasím. Zvieratá sa chovali, výrobné linky fungovali..... doteraz neviem kam všetok ten vyrobený tovar a mäso šlo. Mame malo a ľudia chcú viac?Tak sa mala pristaviť hala,hodit do nej stroje a nech robia (aj tie sviecky).
Ohľadne toho držania huby a kroku, dostali sme sa do doby keď sa hovorí že nie je problém zo slobodou prejavu ale vzniká problém zo slobodou po prejave.
S tým Gorbym nesúhlasím (ten mal svoje poslanie). Tiež nezabudaj ze boli krajiny ako Polsko,Madarsko a Juhoslávia kde to také drsné nebolo.Ako som povedal,chyba komancov bola že ludi nenechali viac dychat. A to čakanie pred mäsiarstvami, zelovocmi a situácia v mototechne sa dala ľahko riesit.
Len stále nechápeš ze nie všetko čo vtedy bolo, bolo zlé. A mali sme vyrobu,strojarstvo,sebestacnost v potravinarstve.... Dnes sme jedna veľká nesebestacna montovna bez ničoho nasho.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil RadoR6 (29.11.2017 18:10)

Mishko dnes bez kamarátov na správnych miestach dosiahneš čo??? Aspoň je ten hajzelpapier Dnes tu máš totalitu peňazí a všeobecného zdebilnenia. A tak isto ti nedajú dýchať. Akurát môžeme pi.ovať...

Rado: Ten Osvienčim som použil naschvál ako extrémny príklad.
Čím sú časy horšie tým viac si ľudia vzájomne pomáhajú.
A často len preto že im nič iné nezostáva.

Za socíku možno nešlo každému o život (teda pokiaľ si držal hubu a krok alebo nechcel ísť na kafčo do Viedne) ale ak si chcel také vymoženosti ako toaletný papier, kvalitné mäso alebo sviečky do Škodovky tak bez kamarátov na správnych miestach si mal smolu. Asi si nespomínaš na spojenie "podpultový tovar"...

Keď Gorbačov mierne povolil uzdu celé sa to zosypalo ako domček z karát. Totalita nikdy nemôže mať ľudskú tvár ako si Dubček naivne myslel...

Chodníky, schody a veľa zaujímavých miest kde sa dal spuchnutým zeleným panákom ukázať dlhý nos. Či s malou alebo "veľkou" motorkou.

Re: Retro: no tie motorky mali zavratnu rýchlosť, kam nautekas keď vo valci behal "stamperlik" .

RadoR6 mal si utekať, veď to bola bežná prax
To že mali ľudia k sebe bližšie, to bolo len preto že neboli také priepastné rozdiely a nebolo také množstvo VECÍ, takže závisť nebola až taká ako dnes. Všetko stále fungovalo a funguje na závisti, na vyrovnávaní sa niekomu a na ksichtení sa. To že svet je zdebilnený je už druhá vec. A lepšie už nebude.

Re: alexa7: mal som 14. Ventilky na Babette a pincli

Ja som stihol za komančov dve sezony na 350ke . A zastavovali ma často, ako sa len dalo. Ked bola hliadka, tak ma takmer vždy zastavili. Stihli mi zobrat raz technický a 2x vodičák. Chovali sa vačšinou ako kkoti.
A už vobec som nemal rád tých civilistov s tými oranžovími paskami ze PSVB. Ti boli este vacsí smradi.

Re: RadoR6: 89 om si mal cca 12rokov , to ti na com vypuštali policajti ventilky?

Re: Mishko: nepochopil si ma. Ten Osvienčim nakoľko šlo o holu existenciu a nie len o vlastníctvo "veci" je úplný extrém a vôbec sa to nedá použiť ako prirovnanie. Nič som nepovedal proti Archiemu, je to vecou hodnôt. On (Ty) ich ma iné ako ja. Niekto si myslí že k slusnemu životu potrebuje veľa peňazí, dom s bazenom,luxusne auto, nehnuteľnosti v zahranici,chodenie par krát za rok na dovolenku.... mne stačí praca ktorá má bavi,zaplati účty a môžem niečo ušetriť, zdravie, dom zo záhradou kde si môžeme dopestovať zdravú zeleninu a nemusím si kupovať v obchodoch tie sracky zo Španielskych a Holandských sklenikov a to ostatné k životu beriem ako bonus. ,Zazil som trochu z času pred 89,zažil som čas po nom.Prezil som posledných vyše 17 rokov v UK,manzelku mam Nemku s príbuznými v oboch častiach Nemecka. Na život sa pozerám z viacerých strán a nielen z toho co vidím v TV, moje hodnoty a pohľad na veci sa časom menil a po tom odkedy mame dve malé sa mi zmenil ešte viac. Mohol by som mať občianstvo nemecké, britské by bolo dokonca ešte jednoduchsie,po tom čase co som tu prežil by to fakt bola len otázka vyplnenia zopár formulárov,zaplatenie nejakých poplatkov a trocha cakania.Obcianstvo mam Slovenske.Ziadne iné nechcem a ani ho nepotrebujem. Vidím veci ktoré ľudia nemali,ale vidím aj to ze sme mohli chytať ryby a nehrozia za to basa,za jazdenie bez papierov nám policajti zobrali ventilky, ako malé decka sme mali zmapovane všetky dediny v niekoľko km okruhu,behali vonku s kľúčom na krku,rodicia nevedeli celý deň kde sme a nemuseli sa ba únosu alebo nejakého uchyla-nechaj dneska decko samé a nevieš čo sa mu stane plus za tebou príde sociálna a máš problém za zanedbanie starostlivosti, boli sme síce za zeleznym dratom,ale neboli ľudia bez strechy nad hlavou,neboli celoživotné dlhy a exekucie......
V predchádzajúcom režime spravili súdruhovia jednu veľkú chybu.Mali nechať ľudí viac dýchať.

Dôvod úpravy:

Upravené 2 krát. Naposledy upravil RadoR6 (29.11.2017 13:25)

Rado: Ešte viac ako za sociku v ČSSR si ľudia vzájomne pomáhali napr.v Osvienčime.

Vlastníctvo "vecí" je pre neslobodného nepodstatné.

Skôr ma prekvapuje ako by stádo za kus žvanca znova privítalo ostnaté dráty...

Re: Archie: chcel som tým len povedať toľko že nie všetko bolo pred 89 zle, hlavne po ľudskej stránke a nie materiálnej. Vzťahy boli otvorenejsie a ľudia si viac pomáhali.Dnes sú sebeckejsi,arogantni a ľudia viac hľadia len na seba. Je medzi nami par rokov rozdiel, myslim ze by sme mohli byť na jednej vlnovej dĺžke. Sú veci ktoré ľudia vtedy chceli a nemohli ich mat, dnes ich mat môžu a bud ich nechcú alebo si ich nemôžu dovoliť. A ak ich chcú a môžu si ich dovoliť tak často nie preto ze by ich chceli alebo skutočne potrebovali,ale preto ze to majú druhí.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil RadoR6 (29.11.2017 12:14)

V takom prípade si "komunistický pohrobok"...!!!(

Re: Merlin00: Nemôžem si pomôcť ale ja by som ako maly fagan radšej kráčal domov po prichyteni za jazdu bez vodičský s prazdnymi pneu ako to co za to môžeš dostať dnes.

Neviem prečo, ale nedokážem vojsť na nemecký cintorín z 2.sv. vojny, ale takáto fotečka mi nerobí problém. Za komančov by asi bolo dosť nereálne odfotiť sa s príslušníkom verejnej bezpečnosti. Ta aspoň teraz. A keď budem veľký kúpim si 07ku a buď bude VB alebo TAI.

Re: RS955i: a presne preto sa tomu hovori STARE ZLATE CASY

Ta nostalgia nie je o tom ze by sa niekomu pacilo ako nas jebali policajti,kde mali prilezitost,ale o tom ze nas vtedy menej boleli klby a cikula viac stala

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil RS955i (27.11.2017 14:06)

Tak nejak si spominam, ako som hrebenom cesal travu pri ceste, ked som hladal ventily do kolies.
Ale dnes uz sa hreben na moto nenosi.
Ani pumpa nieje v povinnej vybave.

Pekný zážitok. Ale on možno dnes s tou Saharou chodí po veteránskych zrazoch v uniforme Waffen SS Myslím že určite to nie je žiadna nostalgia ale súčasť histórie, aj keď tej obludnej. Tí exoti v uniformách VB boli tiež odfotený pri takej akcii. A kto by dnes nechcel fízlackého stíhača alebo Californiana?
Prístup fízlov v Čechách k motorkárom bol niekedy podstatne normálnejši ako u nás /aspoň podľa mojich skúseností/. Tu boli chuji skoro všetci. Dnes tých normálnejších je viac ako bolo predtým, ale zvyšok si môže podať ruku so svojimi predchodcami z dávnych čias

Na fizlov ci sucastnych alebo tych komunistickych mam vacsinou negativne spomienky,ale...
Okolo roku 88 sme boli s chalanmi z MT /2x J500 OHC ,Norton ES2/ na čundri na Morave. Jeden z nas bol v Uh.Hradisti na vojne a tak nam ukazoval zaujimavosti.Konkretne to bol Velehrad. Z nicoho nic zastal pri nas žigul chlpatych. Už sme boli pripraveny ako nas budu kliftoni šikanovat. No omyl! Pribehol poliš že sa mu pacia nase mašíny a že odkial sme atd...Zo zaciatku sme snim komunikovali,ako sa patri,len tak na pol huby.
Po par vetach nam oznamil ze uz za chvilu ma fajront,A ze ci sa nechceme zastavit u neho doma ze ma tiez masinu a ze pokecame atd.Byval v UH na nejakom sidlisku,ten kamos povedal ze to v poho najde tak sme sa tam zo zvedavosti cestou spat,zastavili.
Ked sme prisli na dohodnute miesto cakal nas uz chlapik v civile,ze je to ten co ho hladame potvrdili len zelene policajtske ponozky ktore si neprezliekol.
Zaviedol nas na parkovisko za panelakom,kde pri kontajneroch mal pod plachtou zaparkovanu SAHARU!!!
Kurva ta bola zrestaurovana hadam do najmensieho detailu no skvost! Otocil vypinacom/vojensky stroj-ziadna spinacka/ dva krat prekopol a nastartoval. Sanky nam ovysli az k zemi,a ze ci si to nechceme skusit.Prvy krat som pilotoval sajdku-kurva orgazmus. No nas pokec prerusil az bliziaci sumrak,museli sme sa rozlucit.
No a ta foto mi pripomenula ten davny zazitok.
Nechcem aby sa to vratilo,ale neboli vsetci chuji...

Význam slova „nostalgia” v Slovníku slovenského jazyka

nostalgia, -ie žen. r. kniž. túžba po niečom, po niekom, obyč. po domove, clivosť: Po piatich-šiestich rokoch práce chytila ho nostalgia za krajom. (Tat.);

nostalgický príd. m.: n-é city;
n-é roztúženie (Vaj.);

nostalgicky prísl.


Ak niekto pocituje nostalgiu za tymto tak mal k tym hajzlom fizlackym pravdepodobne dost blizko. Boli sme v 1989tom prilis nezni a toto je dosledok.

...moralisti...

Aky je rozdiel ci sa niekto oblecie za "rimskeho vojaka, rytiera, vojaka z WW2" - vsetci niekomu ublizovali.
A tych VB_ckarov/STB_akov teraz voli a ospevuje ten "utlacany narod" ...

ale ajtak, prezliekat sa za komunistickeho fizla je zvratene....

To je uz len akoze...

ale v tejto sorte nieje rozdiel aj keby sme mali feudalizmus Duri.

Zmrdi Komunistický