BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo - Diskusné fórum

Tu nájdete všetky reakcie návštevníkov Motoride.sk na jednotlivé články...

Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk

Pridaj novú diskusiuBMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo - Diskusné fórum

Hodnotenie: (12 hodnotení)

Diskusia k článku: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

OO Sleduj diskusiu Pridaj nový príspevok 
03.04.2013 8:00

BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

PeterKeke
 Edvenčr 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Moc zaujimavy projekt. Nech ti pruzi... ;-)


03.04.2013 8:13

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

Hlavne som však chcel také tlmiče, ktoré dostanem v záruke, ktoré budú bez úprav plne repasovateľné a ktoré ak s nimi nebudem spokojný môžem niekomu otrieskať o hlavu. Preto šli všetky čisto e-shopové obchody bokom.

to je sranda, som nevedel ze ako majitelovi cisto eshopu mi nemoze nikto otrieskat tovar o hlavu ak s nim nebude spokojny :-))) :-D

Až tu vyšiel na svetlo obraz aká hlúposť je repasovať tlmiče. chapem ze radost z novych a funkcnych tlmicov je velka ale aj tu je asi rozdiel medzi repasom a "repasom"

poznam XY motorkarov ktory si nechali pred instalaciou hyperpro zrepasovat tlmice a nikto nemal ziaden problem... kazdopadne mas jednu pravdu v tom ze ak repas bez pruzin vyjde na 3 kila a pruziny stoja dalsie 2 tak je ftakovina repasovat a treba kupit rovno nove tlmice

este by ma zaujimalo co ta ta sranda vysla - teda ak to nie je tajomstvo


03.04.2013 8:27

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

PeterKeke
 Edvenčr 

Ikona

Urcite to tajomstvo nie je. Ako pisal, namiesto jednej slusnej dovolenky.. :-)
Toto su ceny a 1100, bez zliav >:-)

shop.touratech.sk/vybavenie-motocykla.html...


03.04.2013 9:10

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

strive
 Turista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Mňa by zaujímalo kto ti robil ten repas na staré tlmiče a čo tam prasklo?


03.04.2013 12:42

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

kaso
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

aj ja chcem take :-)


03.04.2013 14:35

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

Hodnotenie: Dobré

Hmm, predstavenie a prvotná provokácia závidenia hodná! Dobrý podvozok je základ, hlavne pri univerzálnosti motorky, ktorú podľa tvojich článkov používaš naozaj univerzálne - teda na všetko! Som zvedavý ako sa ďalej bude odvíjať test a ďalšie postrehy k tlmičom, ale jednoznačne to vyzerá byť na pohodlnú sezónu ;-) Veľa šťastia s nimi a podávaj hlásenia [dobre]


03.04.2013 16:49

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

Tomáš Hajduch - Awia
Darca Krvi  Edvenčr 
Správca
Ikona

O repase zeon písal pred rokom tu Predsezónna príprava BMW R 1100 GS alebo kedy to už skončí?

Od repasu som ho odhováral aj ja... Teda od repasu tlmičov, ktoré z výrobu sú nerepasovateľné...

Dúfam, že mu tieto budú dobe slúžiť...

Awia


03.04.2013 17:39

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

to by ma zaujimalo ako sa daju repasovat tlmice kere su nerepasovatelne

1. bud sa nedaju
2. su nakoniec repasovatelne


03.04.2013 18:43

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

janoval
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

raptor: 2. je spravna odpoved. Mne odisiel tlmic na starom DRku a ked som sa pytal na repas, tak clovek, co to uz daval robit mi povedal, ze su to vyhodene peniaze. DRko ma tiez povodne nerepasovatelny tlmic.

ZeON: pises, ze jazdis aj aj: nestalo by za to prihodit este nejaku tu stovecku za lepsie tlmice, aby si si vedel nastavit aj utlm, resp tuhost toho tlmica, uz ked sa jedna o taku, ako pises dozivotnu investicu?
Zaujima ma tvoj subjektivny nazor, nie nazor touratechu.


03.04.2013 18:49

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

brazel
 Kávičkár 

Ikona

raptor , už by si mohol vedieť , že 90% vecí ide silou a zvyšných 10% ešte väčšou silou .
A koľko ho stáli ? Nuž po tomto (už druhom) reklamnom článku sa na takú cenu asi nedostane ani zmluvný predajca ...

zeON , ako rýchlo si strhol nálepky Hyperpro :-)))

dodatok : janoval útlm čoho ? Kompresie , či odskoku ?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil brazel (03.04.2013 18:52)


03.04.2013 18:56

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

Tomáš Hajduch - Awia
Darca Krvi  Edvenčr 
Správca
Ikona

pôvodné tlmiče sú z výroby uzatvorené, nedajú so rozobrať rozmontovaním - rozšrubovaním ale iba rozrezaním. Po rozrezaní je potrebné vyrobiť nové závity a zátky a v tom je problém. Pôvodné steny tlmičov, neboli na závity a rozoberateľný spoj konštruované a to je potenciálne slabé miesto... Ten závit nemusí udržať ten tlak a môže povoliť. Tipujem že niečo také sa stalo aj zeonovi.

Repasovateľné tlmiče sú teda tie, ktoré sú od výroby konštruované ako rozoberateľné...


03.04.2013 18:56

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

janoval
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

brazel: cital si ten clanok?


03.04.2013 19:01

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

brazel
 Kávičkár 

Ikona

janoval , čítal a trochu sa aj bavil , však je to reklamný článok , tak sú tam pre laika samé lákadlá . >:-)

Aj článok spred roka , aj reklamný článok spred cca troch týždňov (zostal tu bez jediného komentáru) , aj tento .

janoval , podľa obrázku na strane Touratechu má totižto ten predný tlmič aj nastavenie útlmu odskoku aj kompresie . ;-)
Ak teda skutočnosť korešponduje s obrázkom , lebo nie vždy to je tak . 8-)


03.04.2013 19:39

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

brazel
 Kávičkár 

Ikona

A je to tam aj napísané bump and rebound , ak sa ale bump v tomto prípade nechápe ako nastavenie tvrdosti struny .


03.04.2013 19:44

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

DOHC555
 Edvenčr 

Ikona

ak som dobre pochopil, tak prvy clanok o repase tlmicov je bezpredmetny a v tejto chvili ma nulovu vypovednu hodnotu, kedze mu druhy clanok vo vsetkom protireci :-~

Kua ja ako bezny citatel sa mam teraz priklonit ku ktoremu clanku? :-)))

Pripomina mi to neslavne slavnu parodiu na reklamu "odkedy som si dojebal chrbat na Orbitreku pouzivam Kosmodisk" :-~


03.04.2013 19:51

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

Feri Zubal - zeON
 Turista 

Ikona

Slovo zrepasovať pri tých originálnych trochu zavádza, bolo totiž treba rozobrať a spraviť sčasti novú konštrukciu tlmiča a až tak sa dal zrepasovať. A to bola hlúposť, lebo telo tlmiča originálneho je pomerne úzke a má tenkú stenu do ktorej sa nedá vytvoriť adekvátne silný závit. Preto ak s tým niekto jazdí len po ceste problém nemusí nastať, ale pri našich tohtoročných cestách si viem aj tak živo predstaviť ako by to horné veko vytrhlo aj čisto asfaltovému jazdcovi.

Strive: Firma FRT to repasovala, urvalo horné novo vyrobené veko predného tlmiča.

Janoval: Chodil som často na okruhové preteky do depa a keď som videl ako jazdci ktorí majú odjazdených aj niekoľko desiatok rokov si proste nedokážu nastaviť plne nastaviteľné tlmiče podľa seba, tak kedy by som sa to naučil ja? Predpätie nastaviteľné muselo byť bez toho by som tlmiče nechcel a rebound (odskok) s tým sa pohrajem. Myslím si, že rýchlu a pomalú kompresiu kým by som sa naučil správne zladiť tak to by som musel jazdiť len a len na svojej motorke a hrať sa s tým. Pre Touratech by bolo lepšie presvedčiť ma na tlmič rady extreme ale popravde načo by mi to bolo.

Brazel: Ďakujem, že za mňa odpovedáš Raptorovi, teším ma, že mám svojho osobného hovorcu tu vo fóre. Nálepky šli dolu takmer všetky to si si nevšimol, len to Hyperpro tak udrelo do očí? Rok sa s rokom stretol sponzoring skončil a ten mix farieb som dal teda dole.

DOHC555: Prvý článok spred asi roka o repase je o tom, že som ten repas dal spraviť. Tu sa dočítaš o blbých skúsenostiach s tým mojím repasom a o tom, že som nahodil nové tlmiče.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil zeON (03.04.2013 19:55)


03.04.2013 19:51

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

astronaut68
 Edvenčr 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Najlepšia ivesticia aku poznam!!!!! To ta drži na ceste a dava ti pocit istoty!!!!! Poznam,jazdil som rellye a tam išli všetky prachy.Do tlmičov. [dobre]


03.04.2013 20:12

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

DOHC555
 Edvenčr 

Ikona

zeON: tvoj prvy clanok mam stale v pamati. Viem o co tam islo. Preto som bol z pociatku zarazeny, ked si bombasticky zrepasovane tlmice s vychvalovanymi pruzinami Hyperpro zrazu zabil tym, ze vysiel druhy clanok, kde si ich poslal pod ciernu zem tlmicmi TOURATECH.
V prvom si pisal, ze tlmice su super zrepasovane, radsej das za repas a za usetrene peniaze pojdes na vylet a v druhom clanku zas, ze repasovane tlmice dlho nevydrzia a radsej si priplatis za nove tlmice a nepojdes na vylet.

Je kazdem jasne, ze prvy pokus s pruzinami Hyperpro bol viac menej reklamny tah. Preto som zvedavy na dalsi tvoj clanok, ked sa znova rok stretne s rokom, ze do ktorych dalsich tlmicov pojdes ;-)

Upravené 1 krát. Naposledy upravil DOHC555 (03.04.2013 20:15)


03.04.2013 20:15

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

brazel
 Kávičkár 

Ikona

zeON , veľmi sa neurážaj , článok je len o pocitoch a reklame , ohúriť môže iba totálnych laikov , už som to v inej téme a práve raptor-ovi napísal , nastavenie predpätia struny má každý tlmič a ty napíšeš , že :
Predpätie nastaviteľné muselo byť bez toho by som tlmiče nechcel , táto veta hovorí o kvalite článku .

A toľkokrát omieľané , že presne nastavené na jazdca , tak to je druhá perla .


03.04.2013 20:37

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

Feri Zubal - zeON
 Turista 

Ikona

DOHC555: Vtedy sa mi ten repas zdal ako fantastický, vedel som ja vtedy, že to na prvej poriadnej jazde praskne a vybľachne mi olej na celú prednú časť motorky? Nevedel, teraz už viem.


03.04.2013 20:39

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

pito1145
 Edvenčr 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

prečo práve tlmiče od TT?, prečo nie od Ohlins, či Hyperpro?, aký je tam rozdiel v kvalite a pod.?


zaujíma ma to preto, lebo môj zadný tlmič by potreboval min. pružinu vymeniť. Uvažujem asi aj nad novým tlmičom, alebo aspoň vymeniť pružinu.
- ale nebol by som strojár keby som si to chcel vyrobiť. Preto asi z pôvodnej pružiny si upravím rozmery a skúsim spraviť pružinu. Je otázne či sa dajú zistiť od predajcov hyperpro a pod. zaťaženia pružín- resp. nejaké info. o silách, z toho by som si to vypočítal a navrhol svoju vlastnú.

-A keby niekto mal takýto ,,značkový tlmič" rozobratý :-) a bola by možnosť si ho rozmerať, tak cena výroby svojho kúska by bola tiež zaujímavá vec. >:-)


03.04.2013 20:42

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

Hugila
 Bahniak 

Ikona
Hodnotenie: Zlé

" Myslieť si, že ktosi v dielni strieska dohromady funkčný podvozok, pche!"

ha..ha..hahahahaha :-D .....autor je asi velký odborník :-D
Ale tak to je cena za svobodu internetu, že kdokoliv může publikovat klidně i zjevné bludy :-)


03.04.2013 20:49

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

astronaut68
 Edvenčr 

Ikona

HUGILA [dobre] [dobre] [dobre]


03.04.2013 21:25

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

Tomáš Hajduch - Awia
Darca Krvi  Edvenčr 
Správca
Ikona

Hugila [dobre]

brazel: Skús sa odosobniť od toho, že sa píše o inej značke tlmičov ako si si vybral ty do svojej motorky. Výrobcov je veľa a nedá sa tvrdiť že iba jedna značka je najlepšia. V každej diskusii vypisuješ to isté, už je to únavné ... Skús radšej napísať článok o svojej moto a tlmičoch aké si si vybral a prečo a o skúsenostiach. Isto to oceníme viac.

Investícia do tlmičov je takmer vždy dosť mastná, ale dávno som sa presvedčil že je to čo dokáže moto niekam úplne inam posunúť. Staršie motorky, hlavne v rukách cestovateľov majú 100 a viac tisíc km a pôvodne pruženie je už po smrti. Repas je rizikový a cenovo sa približuje cene základného tlmiča. No a potom je to už len o tom, koľko si priplatíte.

Cestovné endurá majú ale tú smolu, že hydraulické nastavenie predpätia na zadku je takpovediac nutnosť, keďže moto jazdí v širokom spektre zaťažení od sólo jazdca naľahko, až po dvojicu plne nabalenú, predpätie treba nastavovať často a to je kľúčom nereálne. Hydraulický štelovák predpätia je ale u výrobcov za príplatok a niekedy dostupný len u vyšších modelov tlmičov. Takže to dosť predražuje...

Myslím, že pre väčšinu jazdcov plne postačuje tlmič sa nastavením útlmu - reboud - tlmenia pri návrate tlmiča.

Awia


03.04.2013 21:25

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

pitaz
 Kávičkár 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

tie touratech tlmice vyzeraju (aspon podla foto) na solidny vyrobok

zaujimalo by ma, ci je ten velky cenovy rozdiel medzi ohlinsom taky velky aj v kvalite a funkcnosti alebo sa plati hlavne za znacku

.. ved pripadne buduci rok cakame test ohlins a nalepky touratech dole :-D


03.04.2013 22:00

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

ja som ostal zarazeny ze pre R 1200 GS boli tlmice touratech drahsie ako ohlinsy... to si musia chlapci z ex-WP naozaj verit ked suverenne cenovo preštia jednotku na trhu :-)))

inak pri "presne nastavené na jazdca" som sa musel usmiat aj ja :-)))

brazel co sa tyka ceny tak mi bolo jasne ze neplatil to co je v katalogu vsak lebo jeden kraj a jeden motorajd robia svoje, ale na tom nie je nic zle ... aby sa zas niekto neofucal heh

... a neviem či ste pochopili hugilu ako to myslel, alebo mozno ho iba inac chapem ja :-}


03.04.2013 22:04

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

Hodnotenie: Dobré

Feri, držím palce nech Ti poránno a radosno slúžá moc a moc kilometróv!!! [dobre]


04.04.2013 0:06

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

brazel
 Kávičkár 

Ikona

Awia , daj mi pre mňa-za mňa ban aj doživotne , ale ešte predtým poukáž na stať , kde by som v tejto diskusii spomínal inú(é) značku ?

A ak vypisujem stále to isté (a už je to únavné) , tak asi len preto , že stále a dookola chcem len poukázať na nekompetentnosť autorov , ako nedávny papiho výrok roka " Lebo vtedy písali ľudia , čo sa do toho aj vyznali " .
A Hugila napísal to isté , len krajšími slovami . [dobre]
Lebo keď niekto napíše reklamný článok , tak by nemal len odpísať z prospektu výrobcu (dodávateľa) , ale mal by rozumieť aj problematike , krásne znie " ... a tento tlmič má 32 klikov nastavenia útlmu a konkurencia len 22" (čísla som si teraz vymyslel) , ale v skutočnosti je to ako ten vtip , keď sa čašník pýta hosťa :
Mám vám tú pizzu rozkrájať na 4 , alebo 8 častí ?
A hosť odpovedá : Len na 4 , lebo 8 by som nezjedol .


04.04.2013 9:55

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

Tomáš Hajduch - Awia
Darca Krvi  Edvenčr 
Správca
Ikona

brazel: nebudem tu riešiť žabomyšie vojny, dal som ti ponuku a možnosť akú tu má každý čosi k veci napísať... A neoháňaj sa tu Banom, ten si nikdy nemal a nikdy ani nebol dôvod. O ban ma nemusíš žiadať, stačí nepísať... tvoja voľba.


04.04.2013 10:12

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

Milan Mikulík - mikulec
Darca Krvi  Geriatrik 

Ikona

brazel: ja len taký offtopic, že príklad: a tento tlmič má 32 klikov nastavenia útlmu a konkurencia len 22" (čísla som si teraz vymyslel) , ale v skutočnosti je to ako ten vtip , keď sa čašník pýta hosťa :
Mám vám tú pizzu rozkrájať na 4 , alebo 8 častí ?
A hosť odpovedá : Len na 4 , lebo 8 by som nezjedol .


Nie je moc dobrý, lebo je rozdiel mať 1/4 polohovanie klikov alebo 1/8...ale možno tiež nie som fundovaný


04.04.2013 11:06

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

Hodnotenie: Dobré

Vsak brazel v poho...
nie je to oficialna recenzia, resp test tlmicov. Je to len clanok kde sa s nami Zeon deli o svoje dojmy a sukromne pocity... Ja ho beriem tak ako je. Neriesim obsahovu stranku. To je vec kazdeho individualna.... a nie kazdy pise tak putavo a zaujimavo ako Tolkien.. :-)
Kazdopadne zaujimava skusenost a uz uz som skoro isiel posilat svoje tlmice na repas (inspiroval ma ten prvotny clanok) teraz vidim ze lepsie urobim ak ich necham povodne, pretoze az take hrozne to s nimi momentlane nie je.. :-)
a este otazka ..ten level 1 alebo 2 znamena len to , ze tlmic ma navyse hydraulicke nastavenie predpetia, alebo je to aj ina pruzina a ina stavba tlmica..?? vie niekto??

ď


04.04.2013 12:07

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

asi nastrbim marketing sponzorovi clanku ale opakujem, poznam XY ludi co si "nerepasovatelny" tlmic dali zrepasovat a "neprdlo" im to, veselo jazdia tisice kilometrov a dokonca aj v terene

takze hadzat "hovna" na predchadzajuce riesenie iba koli tomu ze "mne" to nevyslo mi pride neadekvatne...
repas 2 tlmicov za 3 stovky to je 150€ / tlmic... nuz o takomto lacnom repase som este nepocul ale zrejme aj tu plati ze za malo penazi, malo muziky

samozrejme druha vec je ta ze ak sa cena repasu tlmica + nova (progresivna?) pruzina blizi ku 70-80% ceny noveho kompletneho tlmica tak je naozaj na velke zamyslenie ci este repasovat

brazel [dobre]


06.04.2013 21:49

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

freebiker
 Kávičkár 

Ikona

No ako ma prvy clanok nakopol tak ma tento zabil ....
Snad nebude dalsi ako to nap... v touratechu robia lebo bude ina znacka na moto.
:-~


06.04.2013 22:36

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

brazel
 Kávičkár 

Ikona

freebiker a ty čo chceš špekuľovať , veď za 350,-Euro máš nový tlmič aj s nastavovaním útlmu odskoku a to rovno pomocou otočného kolieska na spodku tlmiča a nie žiadnym inbusovým kľúčom .


06.04.2013 22:38

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

inbusový to je klúč vo vnutri autobusu? :-D


06.04.2013 22:46

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

brazel
 Kávičkár 

Ikona

raptor , vedel som , že sa ozveš , tak ťa zase , už po niekoľkýkrát , niečo naučím (a posielam ti sladkú pusu :-* ) :

Čítaj (ale aj iní pochybovači :-))) ) : elektrika.cz/data/clanky/clanek.2006-01-05.0536551168


06.04.2013 22:54

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

brazel
 Kávičkár 

Ikona

Póňal ? Tak to je sehr gut . >:-)


06.04.2013 23:03

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

brazel vedel si trt ale v pohode.. ja nemam patent na pravdu, necitim sa vobec citov raneny ze som trafil capa 8-)

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (06.04.2013 23:03)


06.04.2013 23:08

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

freebiker
 Kávičkár 

Ikona

brazel: kde mam ten tlmic?


06.04.2013 23:09

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

brazel
 Kávičkár 

Ikona

Neboj sa , nie si sám ... , nie som nemčinár , ale toto viem už dosť dávno :
In = v
Innen = vnútri , vnútorný

Ten link si dostal len pre ľahšie pochopenie , lebo bez toho by si sa donekonečna hádal a tvrdil svoje .


06.04.2013 23:15

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

donekonecna hadal a tvrdil svoje? prosim ta netrep

im (nemecky) = v
in (anglicky) = v

ale neboj sa, máš pravdu tentokrát
nazdravie... ja pijem frankovku modrú


06.04.2013 23:27

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

brazel
 Kávičkár 

Ikona

raptor , vieš predsa , že všetky motory sú nemecké , no a technika v podstate tiež .

Tak keď ty frankovku modrú , tak ja si idem dať teda Bier . [dobre]


29.04.2013 12:56

Re: BMW R1100GS s podvozkom Touratech Suspension - prečo

campa
 Veteránista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Super, veď podvozok je podvozok. Nech slúži. [dobre]



Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.